Forum » Thema’s Burgers & Politiek » Overig debat » Hoe en waar bezuinigen op gemeentelijke subsidies

De gemeente heeft aangegeven voor 2012 te gaan kijken naar bezuinigingen op gemeentelijke subsidies. Hoe de organisaties hierop kunnen anticiperen, wordt besproken in Zwaard van Damocles.
Heeft de gemeente al een richting aangegeven (of wanneer wordt dat verwacht) hoe men bezuinigingen op subsidies aan wilt pakken. Allemaal een beetje minder is makkelijk bedacht, maar is het niet beter een structurele evaluatie uit te voeren. Nu wordt subsidie vorig jaar doorgezet met een inflatie correctie of verlaging voor allen, maar zijn alle subsidies nog wel even relevant, worden deze nog steeds effectief gebruikt. Wordt dat elk jaar getoetst? Een evaluatie moet je dan snel mee beginnen. Als voorbeeld de bibliotheken. Daar wordt jaarlijks veel geld aan uitgegeven. Worden deze nog steeds veel gebruikt, zijn er alternatieven, waar wordt het geld voor gebruikt etc. Zo heb je subsidie op exploitatie van de zwembaden en daar wilt zwembad Koormolen in Zevenhuizen ook gebruik van gaan maken. Blijft het totaal aan subsidie voor exploitatie zwembaden gelijk of daalt het totaal in 2012 ook. Als een substantiele besparing op een grote post gevonden kan worden en/of een aantal kleine subsidies kunt schrappen, hoef je niet iedereen te raken. Er zullen keuzes gemaakt moeten woeden, hoe pijnlijk ook, anders gaat er gewoon van elke subsidie een stuk(-je) af en of dat dan "eerlijk" verdeeld zal zijn?
Ik neem aan dat alle instanties, die subsidie krijgen, bij deze discussie betrokken worden, maar het betrekken van inwoners bij deze discussie lijkt me ook een goede zaak. Wat mij betreft geen heilige huisjes, maar een discussie met redelijkheid en oog voor de impact op de instanties en hun medewerkers en leden.
Informatie van de gemeente is te vinden op Subsidies gemeente Zuidplas

Subsidie jaarprogramma 2011

Om te beginnen met de grote bedragen van subsidie 2011 volgens bovenstaand document opgenomen in begroting 2011 (totale subsidiepot ruim € 3 miljoen). Hierbij zijn vragen toegevoegd om de hoogte subsidie ter discussie te stellen en uiteraard gechargeerd om reactie op te roepen. Wink

€ 256.840 Stichting Polderbad NadIJ, exploitatie zwembad, gymzalen en sporthal
?? Sportfondsen voor Moordrecht, gymzalen en sporthal (Moordr)
?? Zwembad De Koormolen, nu nog particulier, straks stichting, gymzalen en sporthal (Ze-Mo)??
Moeten de tarieven van zwemmen en gebruik sporthal niet omhoog vanuit optiek gebruiker betaald?

€ 042.700 Zwem- en waterpolovereniging Barracuda
Dit lijkt de enige vereniging te zijn met een forse subsidie. Waarom eigenlijk? Worden veldverenigingen zoals voetbal en hockey gesubsidieerd via huren van velden onder kostenniveau? Anders leden meer laten betalen?

€ 423.400 Nutsbibliotheek NadIJ
€ 352.956 Bibliotheek ‘De Groene Venen’ (NadIJ, Ze-Mo, Moordr)
€ 776.356 Totaal bibliotheken
Is het nog wel reeel zo veel geld te besteden aan bibliotheken? Bijna elk huishouden een computer en toegang tot internet. Scholen kunnen relevante boeken ter beschikking stellen, mogelijk via internet. Je hebt e-readers om boeken te downloaden en te lezen (voor kinderen kan een schoolprogramma mogelijkheden bieden). Is het uitlenen van boeken nog wel een effectieve manier om mensen aan het lezen te krijgen resp. houden?

€ 239.750 Muziekschool NadIJ (Zuidplas?)
Een muziekschool en ook de diverse muziekverenigingen bieden tegenwoordig slechts voor een select aantal mensen en kinderen een mogelijkheid voor ontspanning of studie. Zouden de leden niet zelf alle kosten moeten dragen i.p.v. hele gemeenschap?

€ 328.811 Kwadraat (Maatschappelijk Werk, Inkomensbeheer...) - (NadIJ, Ze-Mo, Moordr)
Wordt al dit geld Effectief gebruikt, kunnen activiteiten over naar vrijwilligers etc? Wordt hier niet vanuit andere hoek, landelijk of vanuit andere bronnen bekostigd?

€ 271.699 Jeugdwerk Zuidplas (NadIJ, Ze-Mo??)
€ 137.086 Jeugd en Jongerenwerk Midden Holland (Ze-Mo??, Moordr)
Zevenhuizen-Moerkapelle wordt 2 keer genoemd,klopt dat?
€ 408.785 Totaal Jeugd- en Jongerwerk (dus niet stichtingen zoals VEDJ etc.)
Wordt al dit geld effectief gebruikt, kunnen activiteiten over naar vrijwilligers etc, zijn alle beyaalde activiteiten noodzakelijk? Zijn het inderdaad 2 verschillende organisaties, kan (subsidie-) geld bespaard door samen te gaan of te werken?

€ 338.600 Peuterspeelgroep Klavertje Vier (NadIJ, Ze-Mo totaal 7 zalen)
€ 061.730 Kern Peuterspeelzalen (t.b.v. zaal ‘t Kwetternest)
€ 399.330 Totaal Peuterspeelzalen
Wordt kinderopvang door Rijksoverheid betaald? Kunnen de bijdragen van ouders niet omhoog (gebruiker betaald). Is het niet beter alle ouders evenveel te laten betalen per kind en het aan de gemeente over te laten welke minder draagkrachtige ouder minder te laten betalen (1 plaats waar dit bijgehouden wordt, vermindert misbruik).

??? Batavier (NadIJ) Is in gemeentelijk eigendom en wordt dus volledig betaald. Wel vergoedingen voor gebruik.
??? Moordrecht (nog) geen dorpshuisfunctie (komt er waarschijnlijk wel)
€ 126.000 Dorpshuis Swanla, Zevenhuizen
€ 184.000 Dorpshuis Op Moer Moerkapelle
€ 005.000 Wijkgebouw Oud Verlaat
??? Totaal Dorpshuizen
Zouden dorpshuizen niet kostenneutraal kunnen werken (laat de gebruikers, incl. Gemeente zelf voldoende betalen om kosten te dekken).

In bovenstaand document kunnen ook de overige bedragen gevonden worden.

Waar zou bezuinigd kunnen worden, waar moeten de prioriteiten liggen? Moet de gemeenschap hier allemaal aan meebetalen of zouden gebruikers meer moeten betalen? In zijn algemeen kan de gemeente aanvulling leveren voor weinig draagkrachtigen (met de juiste controle mechanismen).
Dit alles is opgebracht vanuit mijn onwetendheid als burger, so don't shoot the messenger, maar reageer op basis van argumenten en feiten. Ik zal sommige zaken vast niet duidelijk zien. Overtuig ons maar.

Stichting Evenement Nieuwerkerk aan den IJssel staat niet hierboven gemeld. Wij hopen ook dat we genoeg subsidie in 2012 krijgen! Hetzelfde geld natuurlijk ook voor de andere evenementen/Oranje comités. Er is al genoemd dat deze kunnen samengaan en zo hun krachten/middelen bundelen maar de evenementen zijn meestal dorpsgericht en voor de vrijwilligers werkt het ook beter als het allemaal binnen het dorp blijft. Stichting Evenement en VEDJ werken al jaren samen bij sommige evenementen zoals de Dance Parade.

Ik verwacht, dat de meeste instellingen/organisaties met minder subsidie te maken zullen krijgen. In mijn overzicht zijn alleen de grote subsidie-ontvangers genoemd. Mogelijk kan een kleinere subsidie geheel gestopt, maar in zijn algemeen lijkt me dat je percentueel niet meer op kleinere moet bezuinigen dan op de grote. Kostenbesparen, desnoods door samenwerking, en/of verhogen van inkomsten wordt belangrijk om te overleven. Bij het oude blijven, kan je opbreken. Ontwikkel initiatieven! Niets doen of nergens aan meewerken, kan je op gaan breken....
Alternatief: krijg alle gemeentelijke belastingbetalers zo ver om meer belasting voor jullie diensten te gaan betalen! Maar wat mij betreft, is dat niet de weg om te gaan: besparen is noodzaak tot het tegendeel is bewezen....
Thom

Er is een groot verschil tussen peuterspeelzalen en kinderopvang. Dus bovenstaande opmerkingen met betrekking tot de peuterspeelzalen klopt volgens mij niet. Verder lijkt het me een goed plan om kritisch te kijken naar de kosten baten in de dorpshuizen, maar het is niet zo dat in Dorpshuis Swanla geen concurrerende prijzen worden gerekend. Ik was dan ook aangenaam verrast toen ik de prijzen bij de Batavier onder ogen kreeg (maar daar stonden op dat moment ook vrijwilligers achter de bar).

Verder lijkt het me niet helemaal terecht om de subsidies evenredig te verlagen. Ik denk dat er goed moet worden gekeken naar het hoe en waarom van een subsidie. Betreft de subsidie een operationele subsidie of een investering? En is bij die investering wel voor de juiste oplossing gekozen, is er sprake van aanbesteding, is de investering wel noodzakelijk etc.?

Ter info: @OmroepZuidplas

Veertien zienswijzen over subsidiebeleid Zuidplas - http://is.gd/yvzydd

Mooi samenspel Omroep Zuidplas en Zuidplas Actief Wink ZA naar OZ en OZ terug naar ZA. Prima ! Nog even en nieuws en discussie is gecombineerd Laughing out loud
Thom

De samengaan van Zuidplas Actief en Omroep Zuidplas is een goed voorbeeld van hoe men krachten en resources kan bundelen om zo een betere dienst/product/bereik te leveren. Voor andere organisaties/stichtingen/verenigingen zal het een vereiste zijn dat er raakvlakken zijn waar ze kunnen samenwerken, wat bij ZA en OZ zeker het geval was. Maar dat alleen is niet genoeg. De doel en de doelgroep van de organisaties/stichtingen/verenigingen kan verschillend zijn en dan zal samengaan/-werken moeilijker zijn al zijn er meerdere raakvlakken. Ik zie bijv. niet zo snel dat voetbalverenigingen uit de verschillende dorpen samengaan net zoals ik niet zie dat Feyenoord en Sparta samen zal gaan al zitten ze in financiële problemen (en maakt niet uit hoe laag ze in de puntenstand staan Wink ). Dit geld ook voor meerdere organisaties/stichtingen/verenigingen. bij het oude blijven mag dan financieel niet zo goed uitpakken maar behoud van identiteit en dienstverlening kan zwaarder wegen. Men moet ook aan de langer termijn denken en niet zomaar dingen nu doen om nu geld te besparen terwijl het op den lange duur financieel minder zal uitpakken. Zo zijn we deels een beetje in de financiële crisis terecht gekomen.

Handig dat de veertien zienswijzen weer terug verwijst naar deze site. Zo komen we er nooit achter wat de veertien zienswijzen nu werkelijk waren....

@ReneM Al of niet samenwerking hoort eigenlijk meer thuis in Zwaard van Damocles discussie, maar goed: samenwerking kan ook bijv. gezamenlijke inkoop zijn, dus bijv. alle voetbalverenigingen, die als groep lagere prijzen met leveranciers afspreken, voor kantines maar ook bijv. voor de voetbalkleding, ballen e.d. En dan elk, zoals vv Nieuwerkerk, via een eigen winkeltje verkopen en zo zijn er meer zaken te bedenken, die gezamenlijk georganiseerd goedkoper Of met een betere opbrengst kunnen uitpakken.
Naar bovenstaande instellingen kijkend, vraag ik me af of bijv. alle zwembaden niet beter onder 1 beheer gebracht kunnen worden, levert een samenwerking van de bibliotheken misschien kostenbesparing op, kan Jeugdwerk Zuidplas en Midden Holland niet samen, zeker als beiden actief zijn in Zevenhuizen-Moerkapelle, kan 't Kwetternest ook bij psg Klavertje Vier etc.
Maar ook met de organisaties met kleinere subsidies moeten niet zo maar samenwerking uitsluiten. De consequentie kan zijn, dat sommige misschien helemaal geen subsidie meer kunnen krijgen. Liever geen geld dan samenwerken of samengaan?
Thom

Waar we vooral voor moeten waken is dat er alleen subsidies gaan naar de grootste van iets. Ik heb nu toch al veel te sterk het idee dat we er als Moordrechtenaren maar een beetje bijhangen, en dat we overal nou opeens voor naar Nieuwerkerk moeten.
Als Zuidplas er voor alle burgers wil zijn dan moeten er in alle kernen activiteiten gesponsord worden, op alle gebieden.
Het klinkt zo aardig om geld te verdelen "evenredig naar het aantal inwoners" maar als vereniging heb je gewoon een minimaal budget nodig om levensvatbaar te zijn, en dan kan het zo best eens uitkomen dat een vereniging in een kleinere kern relatief meer geld nodig heeft om goed te kunnen bestaan. En in alle redelijkheid moet daar dan ook zeker geld voor zijn.
Zie verder mijn idee voor een loket om alle kleine organisaties te helpen om zo goed mogelijk vooruit te kunnen met de middelen die er zijn, en die er aangeboord kunnen worden http://zuidplasactief.nl/discussie/openbaar-debat/voorzieningen/loket-vo... .

@Saskia Ook met 1 organisatie voor Zuidplas kun je activiteiten in de diverse kernen uitvoeren. Neem EHBO, dat je voor Zuidplas opzetten en vervolgens in elke kern activiteiten uitvoeren. Als 1 organisatie sta je sterker, ook richting gemeente. Door te zorgen voor goede vertegenwoordiging vanuit alle kernen in zo'n organisatie kun je zekerstellen, dat een goede spreiding gewaarborgd is. En het is de vraag of de gemeente kleine organisaties meer geld zal willen geven als door samenwerking dit met minder af kan. Ik vind ook wel, dat gemeente ook moet toetsen op levensvatbaarheid van te subsidieren organisaties, omdat je soms ook ziet, dat sommige over de jaren gestaag leden verloren hebben, omdat de jongere generaties andere interesses hebben. Dus zomaar weer subsidie verlenen op basis van het vorige jaar, moet ook niet gebeuren.
Zoals eerder gezegd samenwerking hoeft ook niet altijd samengaan te betekenen, maar soms leidt het gezamenlijk optreden op sommige vlakken al tot voordelen.
Thom

@esmaraska De wethouder wilde dinsdag nog niet inhoudelijk ingaan op de verschillende zienswijzen. Hij voert gesprekken met alle indieners. Dat moet voor einde van de maand gebeuren. Een relatief groot aantal heeft te maken met een flinke verandering voor verenigingen vanuit voormalig Zevenhuizen-Moerkapelle. Daar werkte men met vaste bedragen. Als ik het zo volg denk ik dat dat iets is wat wel zal veranderen...
Het is afwachten op februari wanneer het voor de eerste keer in de raadscommissie behandeld wordt...

Nieuw subsidiebeleid zorgt voor onrustOok HvH rapporteert ook over de onrust die ontstaan is in met name Zevenhuizen-Moerkapelle, omdat daar onder andere gewerkt werd met een andere normsubsidie dan in de andere dorpen.

Kan het zijn, dat er in Ze-Mo ook subsidies gegeven worden, die in veel mindere mate in de andere kernen gegeven worden en daar nu voor gevreesd wordt?
Zo worden er een aantal verenigingen gesubsidieerd in sector Cultuur (zang, muziek, toneel voor bijna € 21.500), terwijl Nieuwerkerk met DKV en Blaasorkest € 7000 en Moordrecht Harmonie en Orgelconcerten voor € 6500, of worden die subsidies in rest Zuidplas/NadIJ via Cultureel Netwerk gegeven?
Verder ook diverse Ze-Mo sportverenigingen (ruim € 17.000), wat je niet in de andere kernen terug zie op een uitzondering na: in Nieuwerkerk wel een accommodatie subsidie voor Barracuda (zwem) en Potvis (onderwater) van een fors bedrag van € 47.000 (waarom die verenigingen wel en andere sportverenigingen niet, of wordt deze op een andere manier gesteund)?
Oranjeverenigingen in Ze-Mo-OV voor bijna € 10.500 en bijv. € 3500 voor jeugdactiviteiten bij kerken in Ze-Mo.

Anderzijds nog enige opvallers als Historische Ver Nwkrk € 10478 tov Historische Vereniging Moordrecht € 250, Speel-o-theek in Nieuwerkerk ruim € 10.000, Speeltuinvereniging De Ijsselkids ruim € 19000.

Het zal niet mee gaan vallen een subsidieregeling te vinden met de juiste balans, zonder te veel pijn voor bestaande subsidie-ontvangers en dan nog besparen ... Sick

Bij sportverenigingen veronderstelde thde terecht al verkapte (accomodatie)subsidies. Het zijn legale politieke keuzen om iets al dan niet onder de pet te houden, maar daarom is meer voorzichtigheid geboden bij het naast elkaar zetten van ALLEEN de niet-verkapte subsidies. Als voorbeeld: de HVN moet een pand huren en de HVM kreeg van Moordrecht gratis een gemeentelijk pand in gebruik: Ambachtshuis en nu Weeshuis. (De HVM zij overigens sterkte gewenst met de 'conversieproblemen'!)

Daarnaast is een historische vereniging i.h.a. een containerbegrip en kunnen de activiteiten verschillen. Wat hier in elk geval zeer verschilt met buurgemeenten met gemeentemusea zijn de geringe kosten per inwoner....

Dat maakt het bekijken van de subsidies er niet makkelijker op. Hopelijk kiest de gemeente voor 1 aanpak per type organisatie voor de verschillende kernen, anders levert dat onnodige discussie op, zeker in relatie met bezuinigen. Feitelijk zou de gemeente alle kosten zichtbaar moeten maken, want linksom of rechtsom het moet toch betaald worden (resp. verhuur van een gemeentepand of terrein kan anders ook geld opbrengen) en het is wel goed om te zien waar het belastingeld heen gaat (ook om te voorkomen, dat in verschillende delen van de gemeente begrotingen verschillende ingegrepen zou worden en daarmee er geen balans is tussen kosten en subsidies van de verschillende kernen. En wat wordt in de geintegreerde begroting en bij subsidies de verdeelsleutel? Wanneer wordt bekend hoeveel in totaal bezuinigd moet gaan worden en hoeveel op subsidies?
Thom

Intussen is de concept-Cultuurvisie er ZONDER vermelding van de verkapte subsidie uit de eerdere casus.

HVN bedankt. Gemeente site onderdeel Cultuurvisiebevat o.a. enige documenten met subsidievergelijkingen, die wel enig inzicht geven. Zie bijv. Subsidie vergelijking sportparken hoofstuk 7 en 8.
In de visie is ook te lezen, dat gemeente streeft naar eenduidige regels en beheerssituaties. De preciese impact zal pas later bekend worden, maar het lijkt de goede richting op te gaan.

"Basisvoorziening op gemeente niveau en niet op dorps niveau" wordt benadrukt in een Historisch overzicht afspraken zwembad Koornmolen.
Dit heeft betrekking op de zwembaden (al 2 gemeentelijke zwembaden in Zuidplas; "niet elk dorp dient zijn eigen zwembad te hebben"), maar mogelijk ook voor andere voorzieningen. Ik vraag me dan af hoe het zit met bijv. de bibliotheken, wordt alle buitenschoolse muziekonderwijs dan geconcentreerd in 1 muziekschool etc. Wat valt er verder nog meer onder basisvoorziening resp. In welke gebieden gaat dit nog meer gelden?
Thom

Hmm, interessante discussie. Toch denk ik dat een subsidie aan de Koornmolen goedkoper is dan het onderhouden van een gemeentelijk bad. Ik krijg een beetje de indruk dat de gemeente geirriteerd is geraakt door de communicatie met dhr v/d Knaap, en daardoor niet echt nuchter meer naar de zaak kijkt. Jammer. Beleidsmakers die naar het beleid wijzen???? Zo ken ik er nog wel een paar.

De jarenlange voorgeschiedenis zal vast niet helpen, maar zoals ik het lees is het niet de bedoeling vanuit de gemeente een derde zwembad te betalen (of men zou moeten subsidieren en een gemeentelijk bad afstoten/sluiten). Men zal ook duidelijk rekening houden met toekomstige bezuinigingen, lijkt me. Ik vraag me zelfs af of het voor de gemeente een optie zal zijn om naar 1 (gemeentelijk) bad te gaan.
Lijkt me een goed punt in de discussie voor QWIEK: wat zijn de essentiele voorzieningen voor een dorp. Wink
Thom

Bibliotheken (of in ieder geval de organisatie) worden (wordt) ook niet gespaard: Bibliotheekbesturen moeten samengaan in Zuidplas (Omroep Zuidplas)
De twee bibliotheekorganisaties in de gemeente Zuidplas moeten samen gaan. Dat is het standpunt van het college in een concept cultuur visie. In Zuidplas zijn twee momenteel twee bibliotheekorganisaties actief......
Ook wil het college graag dat de bibliotheekbesturen nadenken over hoe er in de toekomst met de verschillende vestigingen moet worden omgegaan.

Nota's Cultuurvisie Zuidplas en Subsidiebeleid en de subsidieverordening Zuidplas werden op mogelijke “technische” onduidelijkheden besproken in de commissievergadering Maatschappelijke Ontwikkeling. Hiervoor werd ook door een aantal insprekers van de mogelijkheid gebruikt om kort hun zegje te doen. Voor de Cultuurvisie waren dat mevrouw Prins (Muziekschool Nieuwerkerk aan den IJssel), de heer Metselaar (De Kleine Trompetter) en de heer Mulder (Omroep Zuidplas) en voor het subsidiebeleid waren dat De heer Terwijn (VEDJ) en de heer Hogenberg (Swanla).

Op 7 maart worden Cultuurvisie en het Subsidiebeleid politiek besproken en op 22 februari organiseert de Gemeente de derde inspraakavond hierover met alle betrokken verenigingen in de gemeente Zuidplas.

Discussie in de commissie over zwembad Koornmolen. Zwembad geen basisvoorziening, maar zwemles wel? (via Twitter zelfs een suggestie -grap?- om zwemles in open water te doen). Zie HvH voor details
Wethouder Jan Verbeek gaf in zijn antwoord aan dat VEDJ geen basisvoorziening is. Wat heeft dat voor invloed op de subsidie, gaat die dan alleen op basis van evenementen?

De heer Marien Mulder vraagt in zijn inspraak aan de gemeente om samenwerking meer te stimuleren; Link naar details. Samenwerking is het toverwoord. Omroep Zuidplas wil graag de spil zijn in de Gemeente Zuidplas, heeft de samenwerking opgezocht en richt zich met de integratie van de community Zuidplas Actief op het informeren en verbinden van de inwoners. Omroep Zuidplas doet dit met een relatief klein budget en vraagt om meer ondersteuning van de Gemeente om de wettelijke taak, vastgelegd door het Commissariaat voor de Media uit te kunnen voeren en verder te professionaliseren.
“Ruimte om je thuis te voelen”, je voelt je pas thuis in een gemeente wanneer je weet wat er in je omgeving gebeurt en wanneer je kunt communiceren met de mensen om je heen. Hierin ziet Omroep Zuidplas een belangrijke toegevoegde waarde.

En dan was er die avond nog geen politieke behandeling, die wordt gehouden op 7 maart. Het worden nog heel wat discussies. Je kunt als burger/inwoner en lokale organisatie maar beter meepraten in Qwiek om duidelijk te maken, wat de essentiele zaken zijn, want hier moeten nog moeilijke keuzes gemaakt worden......
Thom

Het gaat wel lekker zo! Gewoon allerhande excuses bedenken en dan geen of minder subsidie geven. Zo kan de gemeente goed bezuinigen. Wat belangrijk is voor de inwoners blijkt geen rol meer te spelen. Ik krijg de indruk dat de stokpaardjes van de wethouders wel genoeg geld/subsidie krijgen zoals Brains, De Kleine Vink, 't Blok en anderen. Is dit kort door de bocht? U zegt het maar! Dat er bezuinigd moet worden en keuzes moet worden gemaakt is duidelijk maar doe dat dan wel op een eerlijke en rechtvaardige manier.

Ik heb nog wel het gevoel, dat een aantal zaken open liggen. Een van de uitkomsten van Qwiek is meer duidelijkheid over wat burgers belangrijk vinden en wat, ook in relatie met bekostiging. Men kan niet zo'n high profile, gemeente brede activiteit uitvoeren en vervolgens met een eigen agenda komen (of die al hebben).. Alleen als burgers ook geen pijnlijke keuzes willen maken en sterk verdeeld zijn, ligt de bal weer geheel bij de gemeente. Wat dat betreft vind ik wel dat politieke partijen even wat gas terug moeten nemen en kijken, wat er uit Qwiek komt en niet nu al ballonetjes oplaten, zoals het zwembad in Zevenhuizen e.d. Miscchien komen prioriteiten straks toch anders te liggen, bijv. Zwembad OF bibliotheek, wat dan....
Qwiek zal blijken of dit gaat lukken (over 5 weken moet er al een eerste beeld ontstaan uit alle reacties, eindrapport zal wel een stukje langer duren Wink

Ik heb al enkele malen tijdens 1 raadsvergadering een wethouder horen antwoord geven dat ze eerst het rapport van een onderzoek afwachten. Dat wordt dus wachten... en wachten... en wachten... en intussen gaat er vele weken, soms maanden voorbij voordat er iets gebeurd. Een tip voor Qwiek is dus dat gemeente wat sneller moet optreden. Dat kan door onderzoeken niet te lang laten lopen en ook alvast voorbereidende werk verrichten en niet alleen het rapport afwachten. Ik zeg niet dat dit niet al gebeurd maar dat het wel iets is op om te letten. Het is nu eenmaal zo dat de wiel van de ambtenarij meestal heel langzaam draait Wink

Sportverenigingen voorzien weinig voortgang voor Kleine Vink en schorten overleg op
Dus of dit gaat nog extra veel geld kosten i.v.m. grondverwerving of geld blijft over?

Een indicatie van bezuinigingen staan overigens al in het Plan van aanpak Bezuinigingen en Besparingenmet 6 scenario's voor besparingen in Maatschappelijke Ontwikkeling: € 700.000 vanaf 2013.
Het zou ook een combinatie van verschillende scenario's kunnen worden. De Qwiek consultatie zal hier (ook) input aan leveren

Ze kunnen nu al €200,00 besparen door een ambtswoning voor onze burgemeester aan te schaffen voor een meer redelijke kosten van €500,000 i.p.v. de beoogde €700,000! Zie http://zuidplasactief.nl/discussie/openbaar-debat/bouwen-en-bouwplannen/...

Ik dacht het simpel te houden en bibliotheken opheffen, boeken onderbrengen bij scholen e.d., iedere lezer over naar het iBook met downloaden van internet:
in 1 keer hele bezuiniging bereikt Wink
Die €200,000,- is maar eenmalig en omdat grond aan Rijskade al van gemeente is, geven ze die € 200k ook niet uit, dus geen (structurele) bezuiniging.

HvH: Muziekverenigingen open voor fusie
Leek een positieve ontwikkeling. Minder positief, dat blijkbaar Muziekschool niet meedoet....
Hopelijk haakt de Muziekschool snel aan en komt men met 1 voorstel. Daarnaast moeten ook andere organisaties goed om zich heen kijken. In samenwerking sta je sterker!

Eigenlijk 1 schande dat de Muziekschool niet wil meedoen. Zij krijgen al 1 flinke subsidie van €235.000 en dan zijn ze niet bereid (of te arrogant) om het met de anderen te delen. Wat mij betreft kan die subsidie bij ze weggehaald worden en eerlijk verdeeld worden onder de anderen die wel bereid zijn mee te doen!

@ReneM: Weghalen is iets te rigoureus, maar als ze niet meedoen en de rest met een goede, gezamenlijke opzet komt, kan ik me wel voorstellen, dat het korten op subsidie van muziekactiviteiten (naar rato van het totaal) geheel ten laste van de Muziekschool komt. Wat mij betreft, mag totaal muziek onder de €200.000,- komen.
Als het keus wordt tussen sport of cultuur/muziek, kies ik voor sport.....

@Thom, ik bedoelde ook niet alles weghalen, korten zou 1 betere woordkeuze geweest zijn. In het nieuwsbericht worden alleen de subsidies aan 2 andere verenigingen genoemd, ergens was er 1 lijst met alle subsidies die ik nu niet kan vinden Sad Daar kan men dan zien of de subsidies wel eerlijk en evenredig over de verschillende muziekverenigingen in de verschillende dorpen verdeeld word.

Ik heb net toch iets over de subsidies gevonden, Thom noemde het al eerder in deze discussie: http://zuidplasactief.nl/discussie/openbaar-debat/voorzieningen/hoe-en-w...

Op zich lijkt het onderbrengen van bibliotheekactiviteiten in scholen mij helemaal geen slecht idee. Vooral voor Oud Verlaat en Moerkapelle zou dit juist een hele vooruitgang kunnen zijn. Ik ben alleen bang dat het weghalen van bibliotheken voor de wat oudere jeugd geen goede ontwikkeling is. De bibliotheken op middelbare scholen zijn op dit moment niet ingericht om volop geplunderd te worden door de dorpsjongeren, hierdoor zullen deze jongeren vermoedelijk minder gaan lezen (te veel gedoe). Dat lijkt me wat minder goed voor hun persoonlijke ontwikkeling.

Het Ibook idee heeft denk ik minder toekomst. Ik was afgelopen week in New York, en daar gaat de ene na de andere bibliotheek failliet door het leveren van Ibooks/electronische boeken via de bibliotheek. Dit komt door de hoge bibliotheeklicenties die er voor deze boeken wordt gevraagd. Als je dus geld wilt besparen, moet je (nu nog) niet overgaan naar electronische boeken.

OZ: Discussie over zwembad overheerst bespreking subsidienota
"De discussie over de toekomst van zwembad de Koornmolen in Zevenhuizen heeft maandagavond de bespreking van de subsidienota overheerst. Het toekomstig subsidiebeleid van de gemeente Zuidplas stond maandagavond op de agenda van de commissie Maatschappelijke ontwikkeling."

Benieuwd naar de keuzes, die de gemeente gaat maken: €700.000 minder In MO in 2012
Thom

Het is dan ook een onderwerp waar niemand graag zijn vingers aan brand. Gelukkig is er in dit geval genoeg water in de buurt ....

HvH: Subsidiebeleid moet zorgen voor basis
“Je kunt wel vinden dat iets belangrijk is - en dat is het ook - maar niet alles is mogelijk. Er moet € 700.000 bezuinigd worden. Het college heeft een opdracht en daar moeten we invulling aan geven”, sprak wethouder Jan Verbeek de commissie toe bij de bespreking van het subsidiebeleid en de subsidieverordening 2012.

De subsidieverordening maakt een onderscheid in vaste subsidies voor basisvoorzieningen en activiteitensubsidies. Het besluit over wat een basisvoorziening is, wil Verbeek voor de zomer nemen. De gemeenteraad zal bij de beslissing betrokken worden. Organisaties die niet worden aangemerkt als basisvoorziening, kunnen per activiteit een activiteitensubsidie aanvragen.

OZ: Sportaccommodaties in stichtingen onderbrengen
"De diverse sport accommodaties in de gemeente Zuidplas kunnen het beste in beheerstichtingen ondergebracht worden. De stichtingsvorm biedt zowel voor de sport verenigingen als voor de gemeente een BTW voordeel. "

HvH: Verbeek wil beheerstichtingen
"Verbeek: “De huidige situatie zorgt voor veel onzekerheid bij de verenigingen, daarom is het zaak om zo snel mogelijk duidelijkheid te scheppen. Als deze sportvisie is aangenomen willen wij dit jaar overeenstemming bereiken met de verenigingen over het tarieven- en het accommodatiebeleid.” Verbeek hoopt vervolgens de volledige harmonisatie in twee jaar af te kunnen ronden."

Mijn conclusie:
Hiermee kan tevens eenduidigheid in het financieren/subsidieren voor sportverenigingen bereikt worden. Dus niet meer de ene accomodatie in eigendom gemeente en al of niet huur betalen en de ander vereniging eigendom en jaarlijks subsidie. Hetzelfde uitgangspunt lijkt me ook goed voor huisvesting cultuur verenigingen incl. het samenwerken/samengaan en gezamenlijk beheer en onderhoud.
Thom

Trots op Nederland maakt zich hard voor behoud Koornmolen
"De fractie van Trots op Nederland diende een motie in die wethouder Verbeek opdracht geeft om snel en oplossingsgericht in gesprek te gaan met de eigenaar van de Koornmolen. De motie van Trots op Nederland werd uiteindelijk samengevoegd met een motie van de coalitiepartijen, waarna de motie breed aangenomen werd. Het college is nu opgedragen om op korte termijn met de Koornmolen in gesprek te gaan én in het eerste halfjaar van 2013 een visie te presenteren op het behoud van voldoende zwemwater in de komende jaren. De gemeente zal tenslotte groeien en ook dan is er in de gehele gemeente Zuidplas voldoende zwemwater nodig voor zwemlessen en het zwemmen voor doelgroepen."

Mooi dat Trots op Nederland de Koornmolen zwembad willen behouden maar de woningen in de Ambonwijk willen ze verkopen! Wat is belangrijker? Dat er 1 derde zwembad in de Zuidplas behouden blijft of dat de inwoners van de Ambonwijk in fatsoenlijke, gerenoveerde huizen wonen? De woningen zijn echt in 1 slechte staat en de geplande renovaties zijn al lang achterstallig. Het is te begrijpen dat de gemeente geen woningcorporatie is maar eerst moeten ze zaken op orde stellen voordat ze kunnen kijken om mogelijk de woning aan een woningcorporatie te verkopen anders duurt het nog langer voordat de hoognodige renovaties gedaan worden.

Discussie over Ambonwijk is wat mij betreft een andere. Vooraf verkopen (onder voorwaarde renoveren) of zelf renoveren en dan verkopen kan allebei en een goede marktpartij kan die renovatie misschien beter. Maar goed, ik begrijp dat er wordt gerenoveerd en dat men verkoop onderzoekt.
Zwembad Koornmolen behouden gezien verwachte groei van inwoners in gemeente, best. Ik zie alleen met de bezuinigingen, die in de lucht hangen, nog geen keuzes waar het dan wat minder moet. Worden die keuzes nog gemaakt of wordt het bij de subsidies 'gewoon' bij iedereen bijv. 20% eraf!? En als er dan extra subsidie voor Koornmolen bij moet, dan moeten andere dus nog minder.
Thom

@Hans: Verminderen van scholingskosten kan m.i. niet de structurele bezuiniging vervangen.
Zie comment 16

Jij hebt ervaring in de hoek met jongeren en gezin. Dat wordt in totaal een aardig bedrag aan subsidies aan aantal organisaties gegeven:
Jeugdwerk Zuidplas (NadIJ, Ze-Mo??) € 271.699
Jeugd en Jongerenwerk Midden Holland (Ze-Mo??, Moordr) € 137.086
Opvoedbureau M-H Midden-Holland 27.403
VEDJ, 17.680
Jongerentheater Quint 1.200
Jeugdmatch 12.922
Jeugdpreventieteam 27.403
Halt Hollands Midden Haagl 23.600
Jeugdraad HG Moerkapelle 660
Jeugdweek HG Moerkapelle 1.395
Jeugd-Jong Vierkap 2.233
Jeugdcentrale NHGK Zevenhuizen 1.563
Jeugdclub Het Anker 514

Kan dat niet efficienter?

Als je de lijst zo ziet, komen ouderen er in Zuidplas maar heel bekaaid af.....

Met vriendelijke groeten en Laughing out loud
Thom

Info vanuit gemeente: De laatste ontwikkelingen binnen het gemeentefonds geven op basis van de decembercirculaire 2010 een minder somber beeld. Op basis van de huidige inzichten is er voor het jaar 2012 een hogere uitkering te verwachten van ruim € 300.000 en voor de jaren 2013 en 2014 van iets meer dan €1.000.000 doordat het rijk naar verwachting afziet van de generieke korting binnen het gemeentefonds.

Consequenties en vervolg
Gelet op het gegeven dat sprake is van dagkoersen en er naast het (vooralsnog) niet doorgaan van de generieke korting tal van andere ontwikkelingen zijn, willen wij dan ook de komende mei- of junicirculaire afwachten en op dit moment niet overgaan tot bijstelling van de meerjarenbegroting. Immers, de hardheidsgehalte van deze informatie neemt dan aan kracht toe, temeer daar de mei- en junicirculaire wel bekend staat als een officieel bijstelmoment binnen de Financiële Verhoudingswet.
Zodra we beschikken over meer betrouwbare informatie willen we dan de (op dit moment voorzienbare) extra vrij komende middelen benutten om onze begrotingspositie te versterken, met name gelet op de grote bouwopgaven die op ons afkomen.
Ook willen we streven naar lastenverlichting (minder overheid, meer samenleving). Door op deze wijze het beleid met betrekking tot de onzekere uitkomsten van de algemene uitkering te voeren kunnen we ook hieraan ons steentje bijdragen.

Persbericht: Oppositie stemt uit protest tegen subsidiebeleid
De oppositiepartijen (GBZ, Trots op Nederland, D’66 en SP) in de gemeenteraad van Zuidplas hebben uit protest tegen het voorstel van het subsidiebeleid gestemd. De partijen waren teleurgesteld over het feit dat de coalitiepartijen dit agendapunt al de avond ervoor tijdens een coalitieoverleg hadden dichtgetimmerd. Eerder commentaar tijdens de commissiebehandeling door PvdA en ChristenUnie/SGP waren tijdens de behandeling als sneeuw voor de zon verdwenen

Blijkbaar het subsidiebeleid wel goedgekeurd door coalitiepartijen. Nu de uitwerking nog, waar in 2013 €700.000,- ombuigen (bezuinigen). Toch ruim 20% Voor 2012 gaat overigens nog eerst over €350.000,- ombuiging, zodat er enige gewenning mogelijk is (behalve voor diegenen, die niet aan de voorwaarden voor subsidie voldoen).

Ik vraag me toch af waarom Jeugdwerk Zuidplas en Jeugd en Jongerenwerk Midden Holland zoveel subsidie krijgen (samen meer dan 4 ton!) Terwijl andere jongeren stichtingen/organisaties zo weinig krijgen. Is subsidie niet bedoeld voor alle jongeren? Of gaat de gemeente er van uit dat alle jongeren naar Jeugdwerk Zuidplas moeten. Dat kan niet de bedoeling zijn, niet alle jongeren kunnen zich vinden in wat Jeugdwerk Zuidplas te bieden heeft. Andere jongeren stichtingen/organisaties doen ook veel voor jongeren en zij moeten dus nu schimperen voor fondsen om hun leuke evenementen en uitjes te organiseren.

Wat mij betreft zou ook OF Jeugdwerk Zuidplas OF J&J Midden Holland de overkoepelende jeugd activiteiten moeten doen.
Overigens is er in 2011 zo'n versnippering, dat dat wel een stuk minder mag. Laat Jeugdwerk coordineren en daarnaast max. 3 kleinere evt. 1 per dorp om activiteiten/evenementen te doen. Door efficienter te opereren moet je met minder geld toe kunnen.

Het is eigenlijk 1 schande dat 1 stichting als VEDJ die zoveel voor de jongeren doen zo afgewimpeld worden! Om alleen maar 1 organisatie te steunen mis je het doel om alle jongeren te bereiken.