Offline 
Vandaag krijgen de kliko's in Moordrecht een chip voor het nieuwe inzamelen van het huisvuil.
"De vervuiler gaat betalen...." Maar is dat zo?
Wie is dan de vervuiler?
Voorbeeld:
5 persoons huishouden mag 2 containers hebben, door het inzamelen van oud papier, plastic, glas e.d.
plaatsen zij tegenwoordig geen 2 maar 1 container per 14 dagen.
2/3 persoonshuishouden mag maar 1 container hebben, zit elke 14 dagen prop vol met oud papier, glas, plastic enz.
1 persoon, mag 1 contaiener plaatsen, zit maar halfvol, scheidt het plastic, glas e.d. apart, maar plaatst wel elke 14 dagen netjes de container aan de weg om stank overlast te voorkomen. (zeker in de hete zomermaanden)
Alle drie de voorbeelden gaan evenveel betalen. En dan zegt de politiek dat de vervuiler moet betalen?
Ik geloof er helemaal niets van, naar mijn idee is dit weer eens een zinloze investering om al die kliko's van een chip te voorzien.
In verhouding is voorbeeld 2 de grootste vervuiler van de drie soorten huishoudens, maar mag net zoveel betalen als zijn buren die alles netjes apart aan het scheiden is.......
Dan kunnen beter alle huishoudens maar alles weer in 1 container doen, want de vervuiler betaald toch ongeacht of ze het wel of niet scheiden.....
Offline 
Vervuilers zijn mensen die al hun afval bij elkaar gooien zonder zich druk te maken om afval scheiden. Die gaan terecht, naar verhouding, meer betalen. Als ze willen kunnen ze namelijk best wat huishoudgeld besparen door hun afval te scheiden.
Mensen die hun best doen afval te scheiden zijn geen vervuilers. Zij zijn gaan bewust met afval om en vinden het belangrijk dat waardevolle grondstoffen weer gebruikt en niet verbrand worden. Door afval te scheiden zijn ze goedkoper uit.
De slogan “De afval-scheider bespáárt …” vind ik dan ook veel beter dan "de vervuiler betaalt".
In de voorbeelden hierboven bespaart het 5 persoons huishouden maximaal. Zij scheiden al hun afval en laten alleen restafval afvoeren en dat kost extra.
Het 2/3 persoonshuishouden is naar verhouding duurder uit want als ze hun afval zouden scheiden hoeven ze misschien maar 1 keer per 4 weken hun restafval aan te bieden.
Die ene persoon uit voorbeeld 3 zou ook het groene afval kunnen scheiden om nog meer te besparen. Dan stinkt het restafval ook een stuk minder.
Maak het afvoeren van de rest afval container zo duur mogelijk en de basistarief zo laag mogelijk zodat de prikkel om afval te scheiden én minder afval in huis te halen nóg groter wordt.
Misschien wordt dan de slogan wel eens: “De afval scheider gaat geld verdienen…”.
Hoe klinkt dat?
Offline 
@Jaap: het afvoeren van restafval zo duur mogelijk maken, is geen optie, omdat bij hoogbouw door gemeente geen gft meer opgehaald wordt. Dus scheiden van gft kan daar niet eens.
Dus voor hoogbouw woning een lager basistarief lijkt me niet onredelijk -daar zijn nl. ook géén kosten voor gescheiden gft afval ophalen ! 
Thom
Offline Scheiden van GFT gaat natuurlijk wel in de hoogbouw alleen moet je het zelf 'even' wegbrengen. Wat vind je, los van de hoogbouw, van de definitie van vervuiler en het omkeren van de slogan?
Offline 
@jaap ik deel je slogan! Hier scheiden we ook alles en als ik al over de scheef ga, volgt snel correctie door wederhelft 
Offline @Jaap, scheiden gft in hoogbouw gaat vaak juist niet, omdat er geen plaats is zo'n stinkende zak of bakje neer te zetten (er zijn hier appartementen zonder buitenruimte -balkon of terras- en in de berging mag niet i.v.m. overlast). En waarom moet een bewoner bij hoogbouw gft wegbrengen als het bij laagbouw opgehaald wordt? Die auto's blijven gewoon hier langsrijden, ze stoppen alleen niet meer
Verdienen doet een scheider niet, hij geeft alleen minder uit aan restafval. In feite is 'vervuiler' juist een sterke term om het negatieve te benadrukken van degene, die niet scheidt.
Offline Wormenmest is de kaviaar van de composten! Ik lees het ook net pas na een google op gft afval geur
Met een wormenbak op het balkon kun je zelf GFT composteren. Al is het misschien handiger om dit centraal in de hoogbouw te regelen met de woningcorporatie of de VVE. De compost kan gebruikt worden als mest voor het groen in de directe omgeving. Bespaart de kosten van aanschaf van zakken mest.
Offline De GFT auto's stoppen wel, bij de overburen in de laagbouw! Hoeveel van die groene bakken in de laagbouw zullen helemaal vol zitten als ze langs de kant van de weg worden gezet? Kan vast nog wel wat bij uit de hoogbouw.
Offline Afvaltoerisme binnen het dorp (geeft vast veel rommel rond de kliko's)? Is dat het nieuwe gemeentebeleid? Foutje, bedankt 
Thom
Offline Waarom zou dit niet in overleg kunnen? "Mag ik mijn GFT zakje elke week bij u komen brengen?", "Maar natuurlijk, we zijn maar samen en krijgen 'm toch niet vol". Lijkt me een goede reden om elkaar op te zoeken.
Offline @Jaap: you're joking.. Gaat niet gebeuren. Voor mij is gft scheiding in hoogbouw ook geen optie en er moet gestemd worden over dit soort vve oplossingen en vrijwilligers, die het uit moeten voeren. Geef je weinig kans 
Offline Ik opper hierboven zomaar 2 creatieve ideeën die ik al multitaskend bedacht. Er moet meer mogelijk zijn als iedereen meedenkt, je legt je er wel heel snel bij neer Thom.
Misschien dat we eens het nieuwe boek van de 80-jarige Jan Terlouw moeten lezen: "Hoed u voor mensen die iets zeker weten". Eens een boekbespreking over houden ergens in Zuidplas?
Offline 
Volgens mij moet je hierin gewoon een klein beetje de "Hollander" in je boven laten komen. Als je een beetje creatief bent kun je echt besparen. Echt ff goed op het plastic letten. Papier, Glas eruit en nu we in Nieuwerkerk eindelijk een bak krijgen voor de gft gaat huize Mulder dat ook weer scheiden. Momenteel hebben we met een 4 persoons huishouden hier bijna 1 zak per week! Heel soms een tweede. Ik snap die koud water vrees in de andere dorpen niet helemaal.
Zie het gewoon als een sport waar de wereld om ons heen gewoon beter van wordt! In Nieuwerkerk wordt, uit het hoofd, zo'n twee keer meer platic opgehaald dan in de andere dorpen. Iedere ton plastic is weer 600 euro. En omdat het afval gebeuren een gesloten beurs is binnen de gemeentelijke begroting, wat het kost moeten we betalen, is dat dus gewoon goed voor iedereen!
Offline @Marien: plastic, papier en glas is het probleem niet. Wij zitten met een tweepersoons huishouden op 1 blauwe zak (restafval en gft) en 2 plastic zakken per 2 weken. Papier als de krat vol is naar de container op zaterdag en glas in de glasbak bij het boodschappen doen. Gft is gewoon ook de moeite niet om ook nog te scheiden, zonder tuin heb je ook alleen gf, geen t, en dat zou echt weken duren een zakje vol te krijgen en dat wil je niet in huis hebben.
Uiteindelijk is het de gemeente, die de keus gemaakt heeft gft niet meer op te halen bij hoogbouw. Dus gaat mij wat ver om van die inwoners te verwachten nu zelf maar een oplossing te vinden.
Offline 
@Zuidplas: Vandaag worden de laatste 300 van de 2757 grijze minicontainers in #Moordrecht voorzien van een chip.
@WJvTilborg: @Het_Kanaal Vuilnisbakken Moordrecht worden voorzien van chip, zodat bewoners meer MOETEN betalen voor verwerken afval! #harmoniseren?
@pvdrenth: Binnenkort in #Zevenhuizen (ZH):klikosharing, klikovreemdgaan, klikochiphacken,anti_onwelwordenmasker (werken bij kliko met 3 weken vuilnis)
(Twitter)
Offline Dat bedoel ik Ferdyd! Gewoon de Hollander in je boven laten komen Ik weet gewoon zeker dat ze het in de andere dorpen ook leuk gaan vinden.
Nog een paar jaar en al het afval is geld waard! Dan worden gemeenten blij met afval toerisme!
In Pijnacker Nootdorp krijgen inwoners al geld uitgekeerd wanneer ze afval zoals papier en versleten kleding inleveren!
Offline "Voortvloeiend uit het te wijzigen afvalbeleid wordt met ingang van het belastingjaar 2012 geen bedrijfsafval meer opgehaald." in praktijk betekent dit in Nieuwerkerk, dat de oranje zakken per 1 jan 2012 niet meer gbruikt mogen worden. Dat betekent dus ook voor verenigingen e.d. Blijkbaar is daar nog verwarring over en heeft niet elke instelling hier al een andere regeling voor. Instellingen krijgen nl. geen pas voor de ondergrondse containers. Feitelijk dus zelf een container huren en periodiek laten legen.
Offline 
@ Thom
Ik sluit me bij al jouw reactie's volledig aan , woon ook in de hoogbouw sinds ruim twee jaar, Ik weet waar je het over hebt en wat je bedoeld.
groet van Dinie
Offline Nog een discussie over afvalbeleid, temporiseren en chippen voor beslissing van Raad in Raadsvergadering onder 18. Kredietvoorstel invoering afvalbeleid goedgekeurd met grote meerderheid (dus politiek niet echt veel veranderd).
Offline 
ook een afval mogelijkheid.....
Bied ik de gemeente aan om de geplaatste afvalbak tegenover mijn huis te zullen legen, zodat de omgeving schoon blijft.
Krijg ik de volgende dag een brief dat mijn kliko wordt gechipd, omdat de vervuiler moet betalen.
Aardig dat ik zo voor mijn inzet wordt beloond.......
Offline 
de vervuiler gaat betalen!!!!,,, onze gemeenteambtenaren besloten dus om de containers te laten voorzien van een chip.... dit moest 30 november dus gaan gebeuren bij ons in 7-huizen.... ik heb de mensen gesproken die dit gingen doen.. wat blijkt de containers uit 1991 kunnen NIET voorzien worden van een chip..oei!!!, ik vroeg wat dan??? antwoord; waarschijnlijk nieuwe containers... nu weet ik dat in zevenhuizen de containers in ons dorp in 1991 zijn geleverd aan de bewoners. nu gaat het dus een echt'' kostenplaatje worden'' 
...
Offline De restafval containers moeten grotendeels vervangen worden door ondergronds, maar dat lukt niet voor 1-jan-2012. Op dat moment moet wel het betalen per leging (diftar) ingaan. Hoe wordt dit met de te oude containers opgelost, hoeveel zijn het er eigenlijk?
Overigens blijven kliko's wel in gebruik in buitengebieden. Daar zouden ook nieuwe kliko's voor komen. Dus misschien nu aanschaffen voor vervanging van Kliko's van voor 1991 en later doorschuiven naar buitengebieden? Anders een andere, tijdelijke manier bedenken om diftar te kunnen toepassen (er is een verplichting per 1-jan-2012 één tarief methode te handhaven door heel Zuidplas).
Hoe dan ook: niet goed uitgezocht dus! Om hoeveel containers gaat het? Gaat dit extra geld kosten?
Offline vandaag gelezen op website gemeente dat het çhippen ' van de containers in zevenhuizen wat ''tegen'' zit,, nu ook op deze site zuidplas actief,, een artikel dat men vanwege het weer is gestopt met het plaatsen van stickers op de container... nu is het zo dat die sticker niets te maken heeft met de vervuiler gaat betalen per leging...staat enkel op dat de container van gemeente zuidplas is... dus die chipps[oranje kleur],, kunnen er met regen ook op geplaatst worden, alleen niet in een heel groot deel van 7 huizen...containers zijn te oud... wisten ze blijkbaar niet in ;t gemeentehuis??? 
(
Offline Goed als de wethouder in de Commissie deze week uitlegt, wat de status van het chippen en wat er gebeurt met de containers van voor 1991 in ZeVenhuizen Moerkapelle, die niet gechipt kunnen worden. Wordt diftar nog steeds volledig ingevoerd per 1-jan-2012 en wat zijn evt. extra kosten? Wat wordt het effect van alle investeringen bij het nieuwe afvalbeleid op de belastingtarieven vanaf 2013 (een op zijn minst globale indicatie moet toch mogelijk zijn)?
Offline morgen in 7huizen voor de 2e keer de container aan de weg zetten,, om te voorzien van een chip.. 2 weken geleden lukte dat niet, werd er wel een witte sticker opgeplakt. vanmorgen container geleegd, en... sticker pleitte...
Offline 
de stickers zijn inderdaad niet vocht bestendig, en wat gebeurd er als de bak wordt gereinigd met chloor, hogedrukreiniger of vervaagd wordt door de invloed van zon en daglicht, alsmede het oranje dopje met daarin de chip is met een drupie kit in de rand van de kliko aangebracht, als de bak omwaait springt het dopje eruit en ik maak me zorgen hoe dit in de toekomst moet. Straks is er weer een legertje ambtenaren bezig om alles te herstellen en ook de administratieve rompslomp is gigantisch om aan het eind van het jaar de facturen te maken en alle mutaties te verwerken herinneringen te versturen en bezwaarschriften af te handelen.
Waarom niet een veel eenvoudiger klantvriendelijker, goedkoper en doeltreffend systeem ????? ondergrondse container waar het mogelijk is met een vast tarief , kliko's van 60-120-180 liter naar keuze van bewoners voor de overige gebieden en een vaste prijs voor
huur afschrijving en 26 maal ledigen gelijk verrekenen met de gemeentelijke belasting aanslag
Groeten kees
Offline De gemeente gaat in 2012 en 2013 op zo veel mogelijk plaatsen ondergrondse containers plaatsen, waar je (bij het huidige systeem) met vooraf op te laden chipkaart per keer (60 l zak) betaalt. Er is ook een vast jaarbedrag, daar zitten straks (nu nog niet overigens) ook de financieringskosten van ondergrondse containers, nieuwe kliko's e.d. in. Alleen in buitengebieden komen nieuwe kliko's. Hopelijk, dat deze wel een goede voorziening met chip hebben. Dus de bestaande containers chippen is maar een 'tijdelijke' oplossing. Blijkbaar moeten weer alle containers weer naar buiten voor een nieuwe registratieronde.
Offline vandaag[ nu net] te lezen op site van gemeente zuidplas.. alle containers geregistreerd i n zevenhuizen,, grote flauwekul dus. vanmorgen voor de 2e keer container aan de weg gehad voor't huis... is niks mee gedaan evenals de rest uit onze wijk. er is dus niet helemaal niets gedaan met de containers.... geen... chip,,, en bij mij geen sticker[ 1e is na 1 leging weg. weg weg.?? .vraag worden we nu ..belazerd;; door ambtenaren uit deze gemeente of niet??? ik denk ;t wel of..of... ze w eten totaal niet wat er zich afspeeld in onze gemeente...
Offline 
Een (minstens in Nieuwerkerk) serieuze vraag is ook nog of men de groene compostvaten die de gemeente eerder in bruikleen verstrekte bij het grofvuil mag inleveren of dat daar een speciale ophaalronde voor komt, waarbij de wethouder dan met de pers erbij de eerste inneemt.
Bij de vele wat kleinere tuintjes zal men die vaten immers wel kwijt willen om plek te maken voor de containers.
Offline 
Heb 2 weken geleden mijn container buitengezet omdat er alleen een witte sticker op zat en er nog een chip op moest komen, als ik de brief die ik kreeg goed begrepen heb. Nu heb ik de container 2 weken buiten gehad, maar ik zie nog geen verandering oftewel volgens mij is er geen oranje chip geplaatst (of zit die chip op een onzichtbare plek?). Weet iemand hoe het nou zit?
groeten Niels
Offline zojuist contact gehad met gemeente zuidplas. mijn vraag was of mijn container nog geleegd gaat worden in 2012, omdat de sticker er na 1 leging al af was, en de containers in 7 huizen nog niet voorzien zijn van een chip. ..want we moeten toch gaan betalen per leging??. antwoord van de ambtenaar die ik aan de lijn had;;; containers worden gewoon geleegd,want er is grote achterstand met aanbrengen van een sticker/chip!!!...zit mij ook te bedenken; wat als je container niet helemaal vol is[zeker in de zomertijd], je zet hem toch aan de weg, anders staat die bak 4 weken met afval in je tuin, lekker fris.. dus betaal je niet wat je aanbied, maar het aantal keren dat de container aan de weg staat.... 
Offline zonet op de site vd gemeente de tarieven bekeken die volgend jaar gaan gelden.. volgens mij zijn velen volgend jaar goedkoper uit, gerekend van; om de 14 dagen de container te laten legen=26 keer in een jaar.
De kliko's met chip voor restafval is een tijdelijke oplossing. Zodra ondergrondse containers geplaatst zijn (gedurende 2012, ook 2013?), dan gaat betaling voor het restafval op basis van zak. Geeft de kliko met restafval (dus geen gft) ook veel stankoverlast?
Kliko's met GFT vallen niet onder diftar, dus die kun je ook half leeg langs de kant zetten ivm stankoverlast.