Forum » Thema’s Burgers & Politiek » Veiligheid en veiligheidsbeleving » strooien bij gladheid

Hoi Dinie,

2 Weken geleden had wethouder Hazelenbach een bijsluiter bij het Kanaal gedaan, waarin het strooibeleid van de gemeente duidelijk stond vermeld. En in dat strooibeleid zijn slechts de doorgaande wegen opgenomen.
Voor alle andere gladde plekken moeten de eigenaren c.q. beheerders van gebouwen zorg dragen voor een toegankelijke entree. Ook het stoepje voor je eigen huis moet door de eigenaar/beheerder/bewoner sneeuw- en ijsvrij worden gehouden.

Daarnaast is het erg gemakkelijk om de gemeente overal voor op te laten draven, toch? Ik vind het sowieso een prestatie dat de medewerkers van de gemeente bij nacht en ontij klaarstaan om onze wegen begaanbaar te houden. En dat mag ook wel eens gezegd worden.

Maar het lijkt me duidelijk, dat De Meander moet zorgen, dat de toegangen vanaf de openbare straat goed te belopen zijn, niet alleen voor bezoekers, maar ook voor hun eigen inwoners. Met hun leeftijd zijn ze vaak toch al slechter ter been, dus daar moet je toch geen risico mee lopen.

Sneeuwval en ijsvorming is iets dat niet standaard bij ons dagelijkse leefpatroon hoort. We hebben jaren zonder vorst of sneeuw, en dan weer jaren met winterse omstandigheden.
Ik kan me zo voorstellen, dat in het takenpakket van werknemers van bijv. De Meander niet expliciet is opgenomen dat ze moeten sneeuwschuiven als dat nodig is. Maar dit is een kwestie van initiatief, prioriteit, normbesef en zo.

Anders is dat op Schiphol. Een neef van mij werkt daar al geruime tijd en is rond een sneeuwperiode nooit privé te bereiken. Als er sneeuw in aantocht is, zijn er vele tientallen, zo niet honderden vrijwilligers die hopen te worden ingeroosterd om de start- en landingsbanen ijs- en sneeuwvrij te houden. Ik heb pas geleden de sneeuwvloot van Schiphol van dichtbij kunnen bekijken en dat is zeer indrukwekkend kan ik jullie vertellen. Immense machines, die de volledige breedte van een landingsbaan overspannen, sneeuwzuigers die de sneeuw opzuigen en meer dan 30 meter opzij uitspugen, enorme heaters om het ijs in no time te laten smelten en vervolgens het water opslurpen. De vrijwilligers op Schiphol hebben daarvoor een opleiding gehad, en staan dan ook te popelen om te worden ingezet.

Misschien een idee om in onze gemeente te starten: een cursus sneeuwruimen voor beginners? En maar hopen dat ze net zo enthousiast worden als de Schiphollers...

Of: wordt zelf vrijwillig sneeuwruimer bij de Meander...

Helaas was ik vanmorgen getuige van een gladheidsslachtoffer. Tijdens onze campagne voor goede fietsverlichting bij scholen kwam een moeder ten val op het schoolplein vanwege de gladheid. Er was weliswaar geveegd, maar door de verse sneeuw en de grote hoeveelheid mensen die deze sneeuw aanstampten was het spiegelglad geworden.
Met een gebroken onderbeen werd zij naar het ziekenhuis gebracht.

Ik volg ook deze discussie en wat mij opvalt dat het hier bijna om 2 zaken gaat.
De gladheid en wie er verantwoordelijk ik voor het bestrijden hiervan.
Ikzelf ben onder andere werkzaam in een zorginstelling in Rotterdam dus ik bekijk het mischien wat anders.
Het zou een rare situatie in mijn ogen zijn dat verzorgend en verplegend personeel bij aanvang van dienst eerst de straat gaan vegen. Wel vind ik het niet meer dan normaal dat een zorginstelling een protocol voorhande heeft wat te doen, wie en wanneer betreft de gladheid.
Is hier de gemeente voor verantwoordelijk? of een huismeester? Kortom wel handig als de gladheid zich aandient er duidelijkheid is en er gezorgd wordt voor een veilige situatie op de straat daar.
Het verhaal van Hans01803 vind ik dan ook erg kort door de bocht! Ik zou hem bijna eens uitnodigen om eens een werkdagje met mij mee te lopen. En tja, ik kom op mijn werk vaak eerder dan moet, vaak genoeg al gelijk in de running, en vaak ook veel te laat weer weg terwijl mijn bovenkamer niet echt leeg dan is!

Eelco,

Jouw verhaal is eigenlijk wat ik eerder wilde illustreren. Iedereen in een bedrijf heeft taken en opdrachten. En het sneeuwruimen maakt daar geen deel van uit, omdat dat niet in ons Hollandse systeem zit.
Ook de facilitaire manager of huismeester heeft vaak een vol programma, met vele prioriteiten.
Vandaar ook mijn opmerkingen dat e.e.a. vaak afhankelijk is van normen, prioriteiten, etc.

En, net wat je schrijft, je moet eens een dagje hebben meegelopen voordat je erover kunt meepraten.

Een paar jaar geleden stonden er op diverse plaatsen in Nieuwerkerk witte "pekel-bakken" met een rode deksel.
Hier zat voldoende strooizout in om bv. een stijl oplopende stoep of fietspad een week ijsvrij te houden.
De bak werd aan het begin van de winter geplaatst en wekelijks gecontroleerd/bijgevuld, denk dat ze wegens bezuinigingen verdwenen zijn (aan de Polderdreef staan ze iig niet meer).
Het was aan de bewoners zelf om het te strooien. Ik heb geen idee of de gemeente ze nog heeft en of je er gebruik van kan maken, maar het zou handig zijn om er een op zo'n oplopende entree als bij Meander neer te zetten.
Er zijn altijd wel personen die het strooien bijhouden en als de gemeente meewerkt ben je gelijk van de discussie af "wie het strooizout aan moet schaffen".

In de commissie BFB is uitvoerig gesproken over gladheidsbestrijding. De wethouder heeft een heel duidelijk beleid opgezet (wat niet altijd gezegd kan worden van het college) waar de verantwoordelijkheden worden aangegeven. Ook heeft hij het "opwinteren" gestart. Het idee hier achter was om bij de inwoners duidelijk te maken dat zij de verantwoordelijkheid hebben om hun eigen pad schoon te houden. Dit wordt ook aangegeven op de website van de gemeente (http://www.zuidplas.nl/index.php?simaction=content&mediumid=6&pagid=174&...)

De gemeente doet veel maar kan helaas niet alles meepakken en in sommige gevallen (zoals bij parkeerplaatsen) heeft strooien ook geen zin omdat er te weinig verkeer overheen rijd om het zout te laten werken. Maar als er echt gevaarlijke situaties zijn, meld het dan wel bij de gemeente (het nummer is ook vinden via de link hierboven). Alleen dan kunnen zij er wat aan doen. Mocht er nou helemaal niks mee gebeuren dan hoor ik het graag zodat wij verdere vragen kunnen stellen in de commissie of raad.

Jeroen Wolff
Commissielid BFB voor D66

Bedankt Jaq voor deze link

Is het strooibeleid inmiddels aangepast? Er lag ineens weer zout in de straten vanavond....

Een heel goed stuk Renze! De reactie van de buurvrouw verbaasde me behoorlijk! Dat is echt niet te begrijpen. Ik heb al voor de trappen van m'n eigen flat geveegd en daarvoor heeft de wat oudere buurvrouw beneden me voor bedankt. Anderen bij de flat hebben ook voor hun uitgang geveegd. Zo helpt iedereen en zo hoort het. Geen geklaag over sneeuw dat te dichtbij 1 sneeuwpop ligt. Ik vindt het echt schandalig van die buurvrouw dat ze zo reageerde. Ik vindt dat je jezelf wel 1 klopje op de schouder mag geven!

Gewoon 1 foto van d'r nemen waar ze bezig is en aan de schandpaal hangen waar ze hoort!

Dankje allebei! Heb het sneeuw dat zij voor onze carport heeft gegooid zelf maar opgeruimd, aangezien wij er nu gewoon niet meer uit konden (30cm sneeuw in blokken die keihard zijn werkt niet met een auto).

Ik weet niet of het nu bij Meander beter is, maar vanmorgen bij zorgcentrum De Zevenster (Zevenhuizen) trottoir voor/naar de hoofdingang netjes schoon gemaakt.

@cees Bij De Zevenster zal ook iemand bedacht hebben, dat het nodig is. Zou dit inmiddels bij De Meander ook niet het geval zijn?

Zo, net binnen met zere handen, heb nu net de galerij van onze flat vijf hoog, zoveel mogelijk sneeuwvrij gemaakt. En iedereen sliep lekker nog, ik heb heel zachtjes gedaan hi hi hi.Na die sneeuwstorm van gisterenavond lag het zelfs hier onder de overkapping en kwam het bij het open doen van de deur de gang in.Kun je nagaan hoe het overal weer is. ik ga vragen bij de Meander of er technische dienstmensen zijn die "pieperdienst" hebben en de boel zoveel mogelijk weg scheppen. Dat zou een oplossing kunnen zijn....ik ben benieuwd hoe men het daar gaat oppakken.

Groet van Dinie en probeer allemaal niet te vallen of uitglijders met de auto te maken.

Tot mijn grote verbazing lees ik zojuist een artikel in Het Kanaal.
Ik zal geen namen noemen maar een woordvoerder van Veilig Verkeer Nederland afdeling Zuidplas geeft aan dat de burgers weinig doen aan hun eigen straatje. (gemeente ook niet aan hun binnenwegen)
Hij geeft ook aan dat het bij de zorgcentra's die prio niet hoog licht kwa sneeuwvrij maken.
Ik vraag me af of hij wel bij alle is geweest?
Als vrijwilleger bij de Zevenster in Zevenhuizen kan ik U mededelen dat alles brand schoon is.
Indien de berichten zo zijn dat er gladheid wordt opgegeven loopt mijn wekker om 6 uur af.
Zelf heb ik 17 jaar bestrijding van gladheid gedaan in Zevenhuizen Dus weet wel wat gladheid is.
Het was ook zo dat als de strooiwagens overdag reden en overrige personeel gewapend met handsneeuwschuifjes het kerkepad sneeuwvrij gingen maken.
Juist dit kerkepad is een heel belangrijke route voor heel de wijk zuid om boodschappen te kunnen doen.
Vandaag lag er een spoortje schrik niet een fietsband breed en je mag er niet fietsen.
Het lijkt mij beter dan VVN Zuidplas maar eens met de gemeente zelf moet gaan praten inplaats van een artikel op de voorpagina overt de burgers

Hallo Pantherleo,
Mijn naam mag best worden genoemd hoor, dat is geen geheim

In het artikel staat, dat bij DIVERSE faciliteiten het sneeuwvrij houden geen prioriteit lijkt te hebben. Dat heeft iedereen de afgelopen weken kunnen constateren. Winkelcentra en ouderencentra zijn als voorbeeld genoemd, maar er waren tal van centra slecht bereikbaar, ook toen de sneeuw al enige tijd niet meer was gevallen.
Bij een fietsverlichtingcontrole, die VVN uitvoerde met de politie, waren we zelfs getuige van een moeder, die op een schoolplein was uitgegleden en daarbij haar been heeft gebroken, omdat het toegangspad op het schoolplein niet sneeuw-/ijsvrij was gemaakt.

Op deze website is o.a. de Meander in Nieuwerkerk onderwerp van gesprek (geweest) als het gaat om het sneeuw-/ijsvrij maken van de toegangspaden. Ook in het Kanaal wordt melding gemaakt van andere, nauwelijks toegankelijke voorzieningen.

Ook kan iedereen constateren dat een looptocht naar winkels moeilijk, zo niet onmogelijk is, omdat veel mensen het straatje voor hun huis niet hebben schoongemaakt, ondanks de verstrekking van gratis strooizout. Ja, wel hun eigen paadje tot aan de stoep, maar verder niet. Voor gezonde mensen hoeft dit geen probleem te zijn, maar voor ouderen en minder validen kan dit erg gevaarlijk zijn. Ook hiervoor geldt natuurlijk dat dit niet voor iedereen geldt!

Het is allerminst de bedoeling van dit artikel om mensen zoals u te kwetsen. Ik vind uw inzet bewonderenswaardig en ben blij dat u reageert op het artikel in het Kanaal en ik hoop met deze bijdrage e.e.a. genuanceerd te hebben.

Ik hoop dat gemeente en/of VVN in ieder geval met de diverse instellingen/faciliteiten in overleg treedt of minimaal individueel informeert over wat de taakverdeling is. Nu lijkt het er toch nog op dat sommigen verwachten, dat de gemeente iets doet op inrit of ander eigen terrein van instelling, wat dan niet het geval is. Overigens had ik 18 dec al aangegeven, dat Zevenster wel schoon gehouden wordt. Het was net zo aardig geweest deze "uitzondering op de regel" te noemen, omdat nu wel erg gegeneraliseerd werd.

Helaas heeft de gemeente Zuidplas geen boodschap aan een historisch beleid wat betreft sneeuwruimen en regelgeving voor gladheid. We hebben geklaagd over de firma Bos in de afgelopen jaren. Dit was het beleid van de gemeente Moordrecht. Na de fusie is het alleen maar erger geworden. En "onze burgermeester" laat zig in geen velden of wegen zien. ( logisch want het is niet verantwoord om ergens naar toe te gaan binnen de gemeente Zuidplas ).
Gert-Jan laat zich vervoeren op kosten van de gemeente en praat zich op een christelijke manier uit de problemen.
Burgermeestertje, je bent een pion. Doe iets of maak plaats voor een echte burgermeester voor deze gemeente.
Neem niet eens de moeite om in de gemeente Zuidplas te gaan wonen. Inleveren moeten we allemaal in de gemeente Zuidplas, behalve wanneer het om de woning van de burgemeester gaat. Laten we het dan ook over het functioneren van deze burgemeester hebben. Bijdrage tot op heden ( 29-12-2010 ) 0.0%.
Wegwezen en terughalen burgermeester van der Meer of Bonthuis.

Er is al 1 onderwerp over de ambtswoning voor de burgemeester op http://zuidplasactief.nl/discussie/openbaar-debat/bouwen-en-bouwplannen/...

Ik heb burgemeester Kats al ontmoet en in actie gezien en kan herken hem helemaal niet in de woorden van Isabelle. Hij is zeker geen pion, hij weet o.a. goed hoe om 1 raadsvergadering in toom te houden. Hij zet zich ook in met de problemen met jongeren, o.a, in Moerkapelle en in de Essen. Kende burgemeester André Bonthuis ook, was ook 1 geweldige burgemeester en persoon.

Ze zijn hier ook langs geweest! http://zuidplasactief.nl/user/90/fotos/4970/ze-zijn-hier-ook-langs-geweest

NIEUW STROOIBELEID

Laat ik een oude discussie nog eens aanroeren
Want het sneeuwt nu, dus....actueler kan niet.

Ergens in het verleden, ik weet niet meer waar, in deze website heb ik het ook eens aangeroerd.
Strooibeleid, het gaat nu niet over ja of nee voorhanden van materiaal, maar over HOE en WAAR er gestrooid dient te worden.
Nou hoeft het niet net als vroeger te worden, toen wij, die nu in de tachtig zijn, nog volop met de slee de weg op konden en glijbanen konden maken als het gesneeuwd had.
Maar dat ouders nu soms met hun kroost op de slee door de sneeuwBLUBBER moeten tobben en of op de kale stenen terechtkomen dat hoeft nou ook weer niet.
Wat bedoel ik? Als het gesneeuwd heeft, of sneeuw verwacht wordt, strooi dan eerst de hoofdbanen zoals de Europalaan/Batavierlaan/J.A. Beierinkstraat etc. Laat de binnenstraatjes maar liggen. Elke automobilist die uit zijn wijk naar die hoofdrijbanen moet kan toch wel de zelfbeheersing opbrengen om daar stapvoets te rijden. Dat zijn dikwijls maar enkele honderden meters.
Wat is de opbrengst? Kunnen de kinderen van nu ook nog eens 'gewoon' sleeën en glijden en lol maken op schone, droge en gladde harde sneeuw.

Na, of liever gelijktijdig materiaal inzetten om fietspaden ECHT schoon te krijgen voor alle mensen die naar hun werk, school enz. fietsen en niet te vergeten de postbodes.

Nu nog iets wat ik niet begrijp: ik denk dat dat een landelijk probleem is: het schoonmaken/houden van voetpaden en trottoirs en rondom winkelcentra en zorgcomplexen.
Nog steeds bestaat die achterlijke wet dat de bewoners hun straatje schoon moeten houden. Sorry dat ik dat zo uitdruk maar dat heeft nog nooit goed gewerkt en zeker nu niet nu man en vrouw beiden een baan hebben.
Is er iemand die kan zeggen voor hoeveel procent deze regeling/wet werkt?
Deze wet moet verdwijnen tenzij de Gemeente in elke straat een man in 't 'blauw' neerzet die iedereen maant zijn/haar straatje schoon te maken. Je gelooft het zeker? De overheid zelf moet deze looppaden schoonmaken en houden. En de burgers moeten erop toezien dat het gebeurt en anders de overheid aanklagen.

Dus als de overheid de genoemde binenstraatjes nu eens niet meer strooit maar tijd en strooisel gebruikt voor deze belangrijke voetgangerspaden? En dan ook nog eens op tijd liefst. Prettig voor ouderen die boodschappen moeten doen enz. Of om gewoon bij mooi winterweer even een wandelingetje te maken.

Nieuw strooibeleid dus Laat de politiek er zich sterk voor maken.

Cornelis